Trebaju li promene u takmičenjima za 2017 i 2018god ?


Večina liga se završila za 2016 godinu a svedoci smo da se klubovi žale na pojedine odredbe pravilnika o takmičenjima ŠSV i pravilnika o ekipnim takmičenjima.                   Kao lice zaduženo za ispravno funkcionisanje liga svedok sam stalnih pritužbi raznih klubova (uglavnom usmenih) na razne posledice koje nastaju zbog poštovanja i nepoštovanja nekih odredbi pravilnika. Da napomenem da su sve odredbe iz svih pravilnika donete legalno na Izvršnom odboru ŠSV i to neke uz opštu saglasnost a neke uz preglasavanje. Na ovom sajtu ima diskusija na jednoj od stranica  u vezi ove teme ali nije više aktuelno jer je nešto promenjeno pre početka liga u 2016 godini. Takođe imamo neke odredbe o kojima su mišljenja totalno različita kao naprimer koliko igrača treba da ima u ekipi i da li treba da igra omladinac i ženska tabla u ekipi. Mnoge postavke u pravilnicima su stare po 40 i više godina i sasvim su u redu i sada, ali ima odredbi koje više nisu savremene i koje treba menjati.

Zbog ovoga sam postavio ovu temu na sajti molim posetioce da daju doprinos nalaženju najboljih rešenja.

Advertisements

33 thoughts on “Trebaju li promene u takmičenjima za 2017 i 2018god ?

  1. Treba uraditi -preneto sa druge diskusije каже:

    Ne bi loše bilo da se klubovi sporazumeju za potrebne izmene u takmičenjima pa da se to traži od ŠSV. Naprimer omladinac možda ne treba da bude obaveza da igra u seniorskoj ekipi , zatim ako već mora da igra onda treba da igra na poslednjoj tabli. Onda treba promeniti da se igra na 5 tabli jer se onda može putovati sa jednim kolima kao što su većina klubova i činila a omladinac nije ni vožen na meč jer svakako izgubi partiju. Da li uvesti kazne za prazne table u ekipama? Da li treba promeniti odredbu da ekipa sme jednom izostati sa meča i da ne bude izbačena iz lige ili iz daljeg takmičenja? Da li treba dozvoliti da se neki igrači registruju „preko veze“ i kada nije prerlazni period 1-31 mart i 15 do 30 jun? Da li treba u pravilnik staviti da omladinac do 20 god može da igra u obe klubske ekipe kao što može da igra na dvojnu regist za drugi klub (ovde mislim da se napiše u propozicije ili pravilnik). Šta je sa kaznama za ekipe i sudije koje samo popune zapisnik i odigraju 3-3 a nisu ni seli za partije?
    Da li i kada može da sudi domaći sudija ?

  2. Treba uraditi -preneto sa druge diskusije каже:

    Diskusija g Taskoviča preneta sa druge stranice
    Треба урадити много тога,а у интересу шаха а не појединаца!
    1) Вратити број табли на осам ( из разговора са представницима
    клубова НС лиге- нико није дао позитивно мишљење за 6 табли);
    2) Обавеза омладинске и „женске“ табле (од четвртог ранга па
    на више) је неопходна јер ова група такмичара нема довољно
    такмичења на територији Војводине, уз тачно дефинисаног
    места (броја табле) у саставу екипе. За лиге петог степена
    увести обавезу омладинске табле. Мислим да би ове обавезе
    допринеле озбиљнијем раду клубова, а не да су базирани на то
    да се циљ њиховог постојања своди само на неколико мечева
    годишње…..што је у ствари нешто мање од три месеца годишње.
    3) Неопходно је увести казне за „празне“ табле (одузимање по
    једног меч-бода за сваку таблу). Ове казне би допринеле
    озбиљнијем приступу такмичењу од стране клубова.
    4) Неоправдано је и разматрати могућност да екипа сме да
    изостане са неког меча без санкције. Дозволити овакву могућност
    је смешно и довело би до нерегуларности такмичења.
    5) Неопходно је прецизирати у Правилнику статус омладинца, тј.
    да ли може или не, да истовремено наступа за две или више екипа
    ИСТОГ клуба у једној такм.сезони. Уколико сме, тада је искоришћено
    право „двојне регистрације“ и исто треба да је назначено на његовом
    такм.картону (Чланска карта ШСВ).
    6) Регистрација такмичара изван предвиђеног календарског рока
    може бити могућа само за такмичара који ПРВИ пут ступа у шаховску
    организацију у својству играча неког клуба.
    7) Ово смањење на 5 табли је чиста смејурија, поготово образложење
    да би се могло путовати једним колима……..
    8) „Договорени резултат“ судија меча не може да спречи. Једина му је
    могућност да захтева да играчи заузму своја места за таблама по
    приложеним „саставима“. У оваквим случајевима његова обавеза би
    била да на полеђини записника унесе примедбу да се партије нису
    играле а унети су резултати по основу изјаве играча. Ово би једино
    спречило да се меч „одигра телефонски“, односно, обе екипе имају
    обавезу да приступе мечу.
    9) По питању „домаћег судије“ лично не видим никакав проблем .
    Зашто би неки клуб који у свом чланству има двоје-троје или више
    судија плаћао судије са стране? Својевремено ( у дужем периоду)
    у нижим ранговима такмичења, судија меча је био „капитен домаће
    екипе“ и није било проблема нити погрешно донетих одлука судије.
    Дакле, није проблем „домаћи судија“ већ нестручност истог!
    10) Експеримент „употреба дигиталних сатова“ треба одложити до
    даљњег јер је у пракси још увек непримењив. Више од половине
    клубова НС лиге ове сезоне није била технички опремљена за исте.

  3. miladinov каже:

    Što se tiče ove teme ja volim što učestvuje g Tasković jer on kaže šta misli i ne brine šta će ko misliti o tome. Ja se u polovini stvari ne slažem sa njim ali to se ovde i traži da napišemo šta nas „svrbi“ da nadležni znaju šta treba da urade.
    Pre neki dan traži čovek da se igra na 10 tabli umesto na 6 a isti dan drugi čovek iz drugog mesta traži da se smanji na 5 igrača radi prevoza kod putovanja. Obojica daju svoje razloge koji su ok sa njihovog gledišta i mogućnosti. Timovi iz Sremske lige (njih7) pismeno je zahtevalo smanjenje broja igrača u ekipi na 5 pa je zadovoljno i smanjenjem na 6 jer jednostavno nemaju dovoljno domaćih igrača, pošto imaju malo stanovnika i šahista.
    Isto tako istog dana i od drugih ljudi traži se da se ukine obaveza omladinca da igra u seniorskoj ekipi a na istom meču predstavnici druge ekipe traže da se igra i sa omladincem na zadnjoj i ženom na predzadnjoj tabli. Tog dana sam u razgovoru sa jednim čovekom koji radi sa decom i podučava ih šahu, čuo da će njihov klub predložiti da ekipa mora imati 2 omladinca i dve žene ! Ovo o igranju omladinca na dvojnu registraciju je regulisano pravilnikom ali je valjda normalno da ako može da igra za dva kluba, da onda može i u svom igrati za obe ekipe. Naravno to treba da se prijavi kod registracije i da mu se u takmičarsku knjižicu to upiše a može i u propozicije da se ubaci zbog „nevernih Toma“.
    O nedolasku ekipe na meč i o praznim tablama bi trebalo dobro razmisliti šta je prava kazna jer ipak da neko izgubi ekipni bod zbog jedne prazne table, to je preoštra kazna. Kad neka ekipa ne dođe na meč ona je već kažnjena gubljenjem meča rezultatski ali da li treba odmah da bude izbačena iz takmičenja?
    Ja ću se opet javiti ali sad bi da gledam prenos fudbala Liga šampiona pa završavam

  4. Секретар шах клуба каже:

    Лепо је од модератора да је поставио ову тему, па да ми које нико не слуша бар негде дођемо до прилике да се изјаснимо. И пре сам дискутовао а и сада ћу да поновим да треба спречити ове „вежбаче деце“, да ради својих личних интереса ометају све остале шахисте у игрању нашег лепог шаха. Наш клуб је из мале средине и ми имамо мали клуб са 15 чланова и редовно играмо у лиги са средњим успехом. Смета нам што су ови „вежбачи“ успели да прогурају обавезу да у сениорској екипи мора да игра омладинац. То не постоји нигде у озбиљним и нормалним спортовима. Зашто наш клуб треба да купује омладинце или неку децу шахисте да попуни екипу или да ми озбиљни људи изигравамо „вежбаче деце“. То су господа „вежбачи“ прогурали да би продавали клинце и да се на „тржишту“ направи потражња како би они наплаћивали од родитеља 10-20 евра месечно и грабили лову. Нека ми неко од присталица вежбача каже за шта постоји Шаховски савез Новог Сада и ШС Војводине ? Они тамо примају плате да нешто раде а они не праве неку лигу за ту децу већ својим нерадом пребацују обавезу да например пензионерски клуб треба да тренира децу или да му господин вежбач уступи неког ученика, наравно за лову. Вежбаче и овог изнад пријављеног вежбача поздрављам као и њихов рад али људи , немојте нас зајебавати са глупим предлозима да се још сем омладинца ставља и женска табла и то још и у последњој лиги, све ради личног интереса. Кад би Шаховски савези хтели да раде могли би да направе омладинску или пионирску лигу али они дремају а „плата им мала“.

  5. Trener a ne Vežbač каже:

    Meni smetaju ovi zavidljivci. Sta vam smeta sto uz vredan rad uzmemo stotinak ili 150 evra mesecno za treniranje dece od kojih ce neko postati majstor ili vise. To malo sto zaradimo je uz veliki trud i napor a radimo korisnu stvar. Naravno da treba da igraju pioniri u ekipi i to tako da mora igrati jedan piuonir ,jedan omladinac i jedna pionirka ili omladinka a ostalo seniori. Uvedite ako treba na 10 tabli ako imate mnogo seniora jer na mladima svet ostaje.

    • Jovanović каже:

      Većina ovih vežbača sebe zovu treneri a nemaju ni škole ni znanja za podučavanje. Ali to je naša stvarnost. Nije problem što decu neko vežba već je problem što to ne rade institucije pa zato rade samozvanci. Šta bi smetalo da naš ŠSNS organizuje to treniranje dece za pristojnu cenu i okupi nekoliko trenera da treniraju zvanično i kvalitetno decu a ne ovi samozvanci privatno i za masne pare. To ne može da bude jer su se u rukovodstvo Saveza potrpali sve ljudi koji neće ništa da rade ali vole funkciju makar i besplatnu.

  6. Telepčan каже:

    Zašto neko stalno zaviruje u tuđ džep ? Ja treniram decu i naravno naplaćujem i kome to može da smeta. Kad je savez lenj, mi to radimo na naš način i svima dobro- i deci i nama a pogotovu Savezu jer ništra ne mora da radi a kotizacije naplaćuje.

  7. Istražno novinarstvo каже:

    Hajde da vidimo šta to znači omladinac ili omladinka u šahu. Deca od 8, 10, 12, 14, 16 da li su omladinci? Kada može omladinac da igra za ekipu, a da joj ne šteti u takmičenju? Ko „prizvodi “ šahovske omladince i brine o njihovom daljem razvoju ? Kvalitet omladinca može da pomera ove starosne granice ali samo da ne šteti (može i da koristi ako je kvalitet) ekipi ? Da li ima dovoljno mladih igrača da se stvore pionirske, kadetske i omladinske lige? Koliko se daje klubovima da organizuju ove aktivnosti…postoje prvenstva za decu od 8, 10, 14, 16, 18 godina; u koju kategoriju od ovih treba da igraju ili ne igraju za ekipe? Koje su Lige obavezne da imaju omladince ili omladinke…najnižim Ligama je najteže….obzirom na sve okolnosti…

  8. Bata Petrovaradin каже:

    G Neostvareni novinar lepo pita i valjda će dobiti odgovore. Mene zanima što onaj gospodin koji se zalaže za natrpavanje omladinaca među seniore, u svoju ekipu ne stavi svih 6 omladinaca i neka zadovolji svoju želju. Šta se njega tiče da li moj klub stavlja dvojicu, jednog ili nijednog omladinca ili devojčicu u ekipu. Znam ja i odgovor : Volja mu je da svi drugi imaju problem a i možda neko dođe kod njega sa 1o ili 20 eura da „pozajmi igrača“.

  9. МОЛ Врбас каже:

    Наша екипа стално игра без омладинца и нас 5 играча путујемо на мечеве у госте. Код куће ставимо неко дете у екипу (зна како иду фигуре једино се мучи око скокова са коњем) и молимо Бога да гости немају омладинца и ето нама поен . Треба обавезно укинути обавезу да омладинац игра међу сениорима и одредити да се игра на 5 табли. Слажем се са претходником да онај ко жели може да стави све омладинце у екипу али то треба да се не мора.

  10. Boban каже:

    Evo rezultat toga da se mora stavljati omladinac. Ili ga ne stavljaju ili stave bilo koga a to moranje ih neće nikad naterati da rade sa omladincima ili decom.
    Valjda zato plaćamo članarinu Savezu da on radi svoj posao a ne da klubovi rade savezov. Šta je briga kluba za omladinski i bilo koji drugi šah kad klub ima igrače koji žele da igraju i za to klub plaća kotizaciju i članarinu. I onda se nađu neki Savezouvlakači koji misle da je njihov klub a i drugi klubovi zadužen da uči decu šahu. Pogledajte Statut Saveza i Statut kluba pa ćete videti da je u pitanju čista prevara jer Savez podmeće klubovima svoj posao.

  11. Igrač Rumenke каже:

    Tasković kaže
    2) Обавеза омладинске и „женске“ табле (од четвртог ранга па
    на више) је неопходна јер ова група такмичара нема довољно
    такмичења на територији Војводине, уз тачно дефинисаног
    места (броја табле) у саставу екипе. За лиге петог степена
    увести обавезу омладинске табле. Мислим да би ове обавезе
    допринеле озбиљнијем раду клубова, а не да су базирани на то
    да се циљ њиховог постојања своди само на неколико мечева
    годишње…..што је у ствари нешто мање од три месеца годишње.
    Gospodine vi ste mnogo prevideli : Postoji mnogo turnira godišnje za tu decu od 8 10 12 14 16 i prave ih njih više organizatora. Organizovano je žensko i omladinsko prvenstvo grada, dečije turnire pravi Vrbas pravi se i kadetsko prvenstvo itd itd. Ako se sekirate da nema dovoljno takmičenja što vi ne pravite neko ili još koje, već nama amaterima ljubiteljima šaha, naturate da radimo ono što ne možemo i ne umemo a nemamo ni gde. Šta se koga tiče da li smo mi bazirani na svega tri meseca igranja ako je to nama dovoljno. Šah je nama zabava i zadovoljstvo a ko želi da radi i zarađuje neka radi.Sem toga ako nema dovoljno turnira za tu decu onda neka Savez (i vi ste u Izvr Odboru) pravi još više turnira a ne da se to stavlja klubovima na teret.

  12. Vaterpolista ministar каже:

    A šta ćemo sa klubovima koji ne dođu na meč kada im to ne odgovara (Anpasan,Vojvodina Tovariševo, Bečej, Budisava i drugi) ?

  13. Новосадиста каже:

    Треба да се игра на 8 табли и да ни омладинац ни жена не буду обавезни. Једноставно, када буду довољно стасали за лигу играће је. Показало се да омладинци који тренутно наступају за НС екипе могу да се носе са старијим играчима. Не видим разлог да им се простор за игру прави вештачки.

    • Marković Temerin каже:

      Gore je već o tome rečeno da je to čista nameštaljka zbog novca . Dete od sedam godina igra u istoj ekipi sa dedama!! Ako je tako kako kaže jedan diskutant, da deca nemaju dovoljno turnira, pa treba seniorima utrpati decu da im se popuni angažman, onda je moje pitanje zašto ne mora da igra u ekipi i jedan penzioner jer za njih uopšte ne postoje turniri pa kad bi i oni obavezno igrali u ekipi onda bi bili i oni namireni.
      Seniorska liga služi da igraju seniori a ne da se namiruje nerad saveza ubacivanjem žena i dece u ekipu. Jedan invalid mi je rekao da je greška što u seniorsku ekipu ne moramo da ubacujemo i jednog invalida jer za njih ne postoje turniri pa da i oni budu zadovoljni.

  14. Професор са Салајке каже:

    Само будале могу да убеђују остале да је у интересу шаха зајебавање озбиљних шахиста трпањем деце у сениорску екипу. Пошто клубови немају довољно омладинаца и деце за екипу Савез би могао да прави омладинску лигу градова као за почетак. Што се тиче Новог Сада могле би да се праве омладинско-пионирске екипе например Детелинаре, Новог Насеља, Лимана и слично а ту би играле сигурно екипе из Врбаса , Чуруга, Бајше,Сивца и других места где има рада са децом.
    Новосадски пензионери имају сличну лигу и она ради редовно јер има ко да је води. Опет и увек дођемо на крају до истог да су се у Савезима натрпали људи који не желе или не умеју да раде, па нису ни покушали НИКАД да направе лигу за младе.

  15. Poslatičarnica "Papak" Veternik каже:

    Ja bih nešto o domaćim sudijama kad sude mečeve svog kluba. Ovde neki kažu da to ništa ne smeta a uglavnom i ne smeta ako nema reklamacija i problema. Međutim ima primera da kad je gusto i naiđe problem onda sudija presudi u korist svog kluba. Kad sudi domaći sudija to je nužno zlo ali ne mora da smeta.Naš sudija sudi u našoj ligi nama i onda „ne primeti“ da jedan naš igrač nema overenu knjižicu za ovu godinu a igra. Takođe naš igrač koji je u izgubljenoj poziciji više ne piše poteze a sudija to „ne prometi“ itd itd. Zatim, zastavica će da padne našem igraču a sudija je neposredno pre toga otišao od stola da vidi neki drugi cajtnot.

  16. Ognjen каже:

    Predlog: Raspored igranja po tablama u skladu sa rejtingom, recimo do 150 poena razlike(Igrac s 2300 ne bi mogao da igra na tabli ispod igraca s 2149, itd.)-jedino ogranicenje. Nekada je bila cast igrati na prvoj tabli, sad se ljudi sklanjaju. Ovo bi, po mom misljenju rezultovalo kvalitetnijim mecevima, kraju „zrtvovanja“ tabli(npr. :ne bi se desavalo da jak majstorski kandidat igra s detetom koje zna da pomera figure,sto nije nimalo u interesu pomenutog omladinca),te resenju dela „problema“ s omladincima. Omladinska liga je najbolja za klubove, a pogotovo omladince.

    • Nikola каже:

      Ognjene, ovaj predlog za redosled igrača mislim da ne odgovara stvarnosti iz više razloga. Da podsetim da je to nekad važilo dok nije bilo rejtinga da se moralo ređati po kategorijama. I onda su opet bili problemi oko pravilnog sastava ekipe jer je neko ko dobro igra, igrao a nije imao kategoriju ili neko je u toku godine osvojio višu kategoriju a nije mogao to da koristi jer nije upisano u knižici itd itd i zato se od toga odustalo. Žrtvovanje igrača je uvek postojalo i to se ne može sprečiti.
      Ovo sa omladincima je po meni jasno kao dan. Omladinci treba da igraju u omladinskoj ligi a ne da smetaju u seniorskoj. Dok je važilo pravilo 6+1+1 (senior,ženska,omladinac) mi smo imali kupljenu devojku i dečaka koji su odlično igrali i u startu svakog meča u ligi smo imali 2:0 za nas. Ova ostala šestorica nisu morala da pobede u svom delu meča (mogli su i da izgube sa 3,5:2,5) i ipak je naša ekipa peglala sve redom.
      Sada ima dovoljno i trenera i igrača-dece i omladine da se napravi takva zvanična liga ali nema volje od ŠSV i lokalnih Saveza

      • Ognjen каже:

        Nikola, slazem se da sistem nije savrsen, ali morate se sloziti da nije ni pravilan sastav da, recimo, na 1. tabli bude igrac s rejtingom 0, a na 2. 2200 ili 1. 2000 i 2. 2300. Stvarno je retkost da je 1. naveden igrac jaci od 2. ,a ako jeste jaci, vec sledece godine ce se to pokazati, tj. npr. : 2. tabla ce dobijati slabije protivnike i tako napredovati,itd.

        Po mom misljenju je rtg merodovniji pokazatelj sahovskog umeca od kategorije, takodje, smatram da je 200 poena i vise nego dovoljan prostor za manevrisanje sastavom(pogotovo jer sastav nije stalan), kako vecina ekipa medju svojim igracima skoro i da nema taj raspon poena. U velikom broju slucajeva se tu omladinac istice(makar bi omladinci igrali s vrsnjacima). O zrtvovanju po koji sitan trag.

        Ima primera gde je ovaj sistem uveden i malo ko nije zadovoljan(manje iz pravih razloga).
        Nazalost,u potpunosti se slazem s Vasom poslednjom stavkom.

        • novosadskifm каже:

          Ognjene, dobra namera je dobra namera ali ovo je opšte prihvaćeno pravilo da redosled igrača u ekipi nije određen unapred i čak se olimpijada igra po njemu i kup šampiona i lige u mnogo zemalja. Ovo se sigurno neće prihvatiti kod nas jer je to kako neko reče već bilo pa je promenjeno. Inače ja bih akcenat dao na nepotrebno igranje omladinca ili žene u seniorskoj ekipi što je totalna glupost a moj sin me pitao se što onda ne bi u nekoj omladinskoj ekipi igrao neki senior ili deda.

  17. Sremac каже:

    Na Skupštini u Kaću je predstavnik Vrbasa rekao da ekipa koja bude imala i dečije-omladinsku ekipu u ligaškom takmičenju sigurno dobija novac od opštine. I to je i u drugim sredinama objavljeno ali sada nema ko da to pokrene i osnuje u ŠSV („jer su im plate verovatno male“) a to treba dodatno da se radi. Takva omladinska liga bi morala da bude osnovana od ŠSV a ne da je prave neki klubovi ili lokalni savezi. I sad čekamo da se neko smiluje.

  18. Босанац 190% каже:

    Пробајте мало да се у цркви у Ченеју обави неки молебан за убеђивање Секретара ШСВ па да се уз помоћ Бога ипак ствар покрене.

  19. Moderator каже:

    Poštovani posetioci,
    Pozdravljam proširenje aktuelnih tema i smanjenje oštrog prepucavanja između posetilaca.
    Igrom slučaja sam primetio da određeni posetioci nisu upoznati kako da prate koji su poslednji postovi- diskusije i na kojim stranicama.Da mi ne zamere oni koji znaju ipak moram obavestiti ove druge da sa desne strane na svakoj stranici u vrhu postoje gravatari(sličice – ikonice) zadnjih 15 pisaca tekstova i ispod njih linkovi preko kojih se ode direktno na tu diskusiju. To znači da ne morate u početku strane kliknuti na određeni naziv diskusije već možete i putem linka ispod gravatara stići gde želite.
    Mislim da je sada ponovno potegnuta jedna zanimljiva tema https://sahovskafarma.wordpress.com/trebaju-li-promene-u-takmicenjima-za-2017god/

  20. Realista каже:

    Molim da se ukine igranje omladinca ili žene u seniorskim ekipama, a da ostane pravljenje sastava po želji ekipe, bez obzira na rejting.

  21. volimsah каже:

    Meni je zanimljiva ova rasprava iz oba ugla posmatranja. Igram šah u ekipama svih rangova Jugoslavije, Srbije i Vojvodine od 1978 godine do danas bz prekida. To je jedan ugao posmatranja – kao igrač i ljubitelj šaha. Sa druge strane, otvaram za petnaestak dana šahovsku školu pri klubu u kom igram sve ove godine u nadi da ću podmladiti sastav ljudi koji se u njemu šahom bave, jer volim šah i volim svoj klub. Odlučio sam da pokušam to da radim jer u mom klubu kao i u celoj Vojvodini stari igrači nestaju biološki a mladih se ne pojavljuje dovoljno i strah me da se šah gasi. Verujem da mi to sagledavanje sa interesom obe uloge – igrača i dečijeg trenera, daje pravo na mišljenje. Evo ga: 1.Deca i omladinci treba da imaju svoja takmičenja i lige gde će igrati sa vršnjacima i odmeravati snage. Još uvek se sećam svih svojih pionirskih i omladinskih turnira a radujem se iskreno kada srećem svoje tadašnje rivale i protivnike koji su mi i danas dobri prijatelji i dragi ljudi. To želim i današnjoj deci. 2. U Seniorskim ekipama nije potrebno da se naredi da moraju da igraju žene i deca jer ako oni to žele a klubovi ih imaju u svojim sastavima, slobodno mogu da igraju na bilo kojoj tabli, to pravila nikada nisu branila. Obratno, pravila brane starijima da igraju na omladinskim tablama i muškarcima kod žena na takmičenjima. 3. Nikad mi se nije desilo do prethodne dve godine da igram uporno na prvoj tabli a da mi postavljaju decu ili čak predaju partije omladinaca a to je posledica pravila da omladinac ili žena mogu da igraju na bilo kojoj tabli. Ako ih već prisilno stavljamo u seniorske ekipe normalno je da se odredi na kojoj tabli će igrati međusobno. 4.Nema razloga da nešto što je već davno izmišljeno mi izmišljamo – ovakav sistem formiranja ekipa u takmičenjima kakav smo napravili pre par godina je naš loš patent. Sad neki hoće i više omladinaca, pionira i šta ja znam koga u sastavu što niko u svetu nikad nije radio. Zašto u pogledu sastava ekipa ne preuzmemo neki normalan sistem – ili neki naš od ranije (kada smo čini mi se bili pametniji) ili od nekoga ko to danas radi bolje (šahovski savezi drugih država koje su uspešne u šahu). 5. Ekipa se godinama formirala tako što se moglo sastav poređati ili po titulama ili po rejtingu. Tako je moglo da se desi da igrač sa titulom i velikim rejtingom u najgorem slučaju igra sa igračem koji ima neku titulu a slab rejting ili koji ima dobar rejting a nije hteo da plati ili prijavi osvajanje titule. Ali to je u oba slučaja neki igrač, a sada vam stave dete, igrača bez rejtinga i kategorije ili slično na prvu tablu. Probali smo i sada je valjda jasno da eksperiment nije uspeo i da treba postaviti drugačija pravila načina formiranja sastava. 6. Pozdravljam ideju da ŠSV napravi dečiju ligu i da stimuliše klubove koji u njoj imaju ekipu na neki način – smanjenjem troškova kotizacija ili čak davanjem npr. dva meč boda u startu pre početka lige takvoj ekipi koja ulaže u mlade i slično. Svako negovanje dece i njihovo uvođenje u šah mi je plemenito i prihvatljivo -i sam ću za koji dan da pokušam da se bavim time, ne zanima me koliko će ko da izvuče iz toga lične koristi ali pustite normalne seniore da igraju normalne lige i takmiče se. Nemojte da moraju da izmišljaju i kupuju decu i ponižavaju se a takvim postavljanjem stvari tu decu uče od malena naopakom pristupu sportu i šahu. Pozdrav svim šahistima, prijateljima šaha i moderatoru.

  22. miladinov каже:

    Ja sam više puta ovde i na drugim stranama diskutovao i zalagao se da deca ne treba da igraju u istoj ekipi sa seniorima. Takođe sam prisustvovao sednici IO ŠS Vojvodine na kojoj je pokušano da se ukine ova obaveza ali je to bila jedna vrlo neprijatna sednica koja se završila tako što je nekoliko delegata napustilo sastanak i ostalo se bez kvoruma. Tada se uspelo samo da se ekipa u ligama smanji na 6 igrača i da ne mora i žena i omladinac igrati u ekipi u višim ligama pa je određeno teškim preglasavanjem da mora igrati jedna osoba (ili žena ili omladinac) i ligama 3 ranga (Bačka Banatska i Sremska) i 4 ranga (Zonske) a u ligi 2 (druga liga grupa Vojvodina) i 5 (opštinska liga) ne mora. Čak sam na toj sednici imao i vrlo neprijatne usmene duele sa ljudima koji treniraju decu i imaju korist od toga, bez obzira što oni tvrde da je to korist za šah, tvrdio sam da je to korist samo za trenere koji uče decu i na taj način se iskazuje potreba od strane klubova da popune obaveznu tablu što jačim omladincem i tada se za prelazak igrača omladinca plaća u evrima. Dao sam primer mog bivšeg kluba kada smo imali jaku ženu i omladinca i lako pobeđivali u ligi a taj omladinac i žena su imali dnevnicu i prevoz kad dođu na meč a ja na primer nisam imao kao standardni prvotimac.
    U međuvremenu je taj omladinac pomeren na obaveznu 6 tablu. Sada se priča o organizovanju dečije lige gde sam bio aktivan i imamo i sposobnog čoveka za formiranje i vođenje ove lige a imamo i dovoljno ekipa za takmičenje ali to nikako da se počne. Potpuno podržavam stav g „volim šah“ da pustimo seniore da igraju svoj šah a da se ta dečija liga konačno napravi.

  23. Nškovac 100% каже:

    O svemu ovome je već pisano ali mislim da može opet, valjda neće smetati. Svi vidimo u kakvoj državi živimo i kako živimo. Nema para ni za šta , klubovi ne dobijaju novac od opština ili dobijaju samo neki. Primanja ljudi su preniska i svako gleda da zaradi još neki dinar preko plate. I onda se pojavljuju ovi slučajevi da se neki ljudi snalaze treniranjem dece iako nisu treneri a i ako jesu. Da bi deca šahisti bili potrebni nekom klubu potrebno je da za njih postoji ligaško takmičenje a njega nema. Ima samo seniorska liga u kojoj je na silu utrpana omladinsko ženska tabla. I eto rešena potražnja za decom šahistima. Omladinci se kupuju i preprodaju, oni se plaćaju što igraju i pobeđuju a treneri i tzv treneri trljaju ruke jer im posao ide prodali su neke igrače decu a roditelji mesečno utrče po 20 evra treneru i očekuju da im dete bude Fišer ili bar Kasparov. Takvi likovi su se i ubaštrali u rukovodstvo šahovskih saveza i klubova i samo talambasaju kako treba vratiti da po dve table budu deca ili žene. Neki su za pola pola. Rešenje je da ljudi iz Šahovskog saveza Vojvodine a i lokalnih saveza sem primanja plata počnu nešto i da rade. Za osnivanje dečije ili omladinske lige ne treba mnogo posla ako imaš sposobne ljude ali treba raditi i dolaziti na posao u 9 a odlaziti u 16 časova a ne kao sada kad se radi svaki drugi dan od 11 do 13 časova.

  24. Rastislav каже:

    Mislim da je vec bilo reci o ovome, ali sada je opet aktuelno. Radi se o „nespretnoj“ podeli Backe lige na NS I SU. Stvar je u MOL Vrbas. Ako je SK Vrbas prebacen u Backu ligu SU, kako je moguce da Vrbas 2 igra MOL Vrbas koja ima prohodnost ka juznobackoj ligi, odnosno prema Backoj ligi NS ? Takodje I svi klubovi koji gravitiraju ka Vrbasu ( Sutjeska B.D.Polje, Zmajevo…) takodje idu u Backu ligu NS.

    • Miladinov каже:

      Vrlo lepo je pitanje ali moralo je tako pošto je Vrbas na granici između ns i su lige. Oni su tražili da tamo igraju a i prilikom osnivanja Bačke lige ns trebalo je Hercegovac i Srbobran povući u Bačku ligu ns i iz jedinstvene dotadašnje lige bilo je više klubova sa novosadske teritorije nego subotičke. Uvek se može odlukom takmičarske komisije prebaciti neka ekipa ako za to bude potrebe. Sem toga svi klubovi koje ste naveli bliže su Novom Sadu nego Subotici pa je ovakva preraspodela zasada dobra.

      • Rastislav каже:

        Naravno, prihvatam objasnjenje. Mislim da smo se ovime vec bavili a narocito oko naziva lige. Malo je nelogicno da se zove MOL Vrbas kad polovina Vrbaske opstine ne igra ovu ligu. Mozda promeniti ime u recimo MOL Backa Palanka ili nesto slicno. Nemam apsolutno nista protiv ovog imena, pogotovo jer se godinama tako zove. A opet, ako bi kojim slucajem Vrbas II bio pobednik, u koju ligu bi oni isli ?

        • Miladinov каже:

          Logično bi bilo da iz koje se lige ispada u Mol Vrbas da se iz Mol Vrbas u nju ulazi. Sada je to Južnobačka liga. Sada kad se pita a kako to da je Vrbas u Bačkoj ligi su onda je odgovor da je to zato što je prilikom formiranja „Bačke lige ns“ i „Bačke lige su“ bilo previše klubova bliže Novom Sadu pa je neko silom prilika određen u subotički deo. Uvek postoji mogućnost da se izmene naprave ako zatreba. U drugim sportovima sam čuo da se probalo da neka ekipa dve godine igra u jednoj grupi-ligi a druge dve u drugoj ali to su napustili.
          Naziv lige je uzet zbog jednostavnosti jer se ona pre zvala nazivom od tri reči, a koje su ne mogu da se setim ovog momenta . U Vrbasu postoji opštinski Savez pa je zato uzet Vrbas a ne Bačka Palanka

Napišite komentar-ne morate se prijaviti, ispod obavezan user name (nik) i e mail adresa

Попуните детаље испод или притисните на иконицу да бисте се пријавили:

WordPress.com лого

Коментаришет користећи свој WordPress.com налог. Одјавите се /  Промени )

Google+ photo

Коментаришет користећи свој Google+ налог. Одјавите се /  Промени )

Слика на Твитеру

Коментаришет користећи свој Twitter налог. Одјавите се /  Промени )

Фејсбукова фотографија

Коментаришет користећи свој Facebook налог. Одјавите се /  Промени )

Повезивање са %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.