Da li spojiti NS ligu sa Mol Vrbas i Mol Šajkaška


 

DA LI SPOJITI NOVOSADSKU LIGU SA ŠAJKAŠKOM I MOL VRBAS ??

Tekst: Milan Miladinov

Na strani „Predlog da umesto 8 igrača ekipa broji 5 igrača“ svoje mišljenje su dali razni šahisti i korisno je to pročitati. Uporedo sa tom diskusijom otvorilo se pitanje da li uopšte treba da postoje te lige koje su kandidati za smanjenje broja igrača u ekipi. Naime, imamo nastupajući problem a to je da se u međuopštinskim ligama Vrbas i Šajkaška došlo do broja od 6 ekipa u svakoj. Ispod 6 ekipa liga se ne održava . U sledećoj sezoni može da se desi da ove lige izgube još jednog člana – ekipu koja se plasira u viši rang a da se niko ne vrati iz višeg ranga. Postavlja se pitanje šta da se radi, da nam se ne dogodi da imamo 5 klubova koji ne mogu odigrati redovnu ligu.
Da se diskusije ne bi ponavljale preneo sam na ovu stranicu diskusije sa druge gore pomenute stranice koje se odnose na ovu temu.
Molim da iznesete svoje mišljenje.

Ovde ću preneti i diskusije sa druge teme koja se odnosi na ovu

Advertisements

7 thoughts on “Da li spojiti NS ligu sa Mol Vrbas i Mol Šajkaška

  1. Miladinov каже:

    Donos sa druge stranice
    Janko M kaže:
    22/05/2015 u 21:55

    Kad pročitam ovakve komentare ovog Djukanovića setim se one budale iz Skupštine. Vi gospodo Novosadjani imate protekciju već godinama i povlašćeni ste po više stvari.Vi imate jedanaest – dvanaest beton klubova i igrate sasvim normalnu ligu koja se i rejtinguje i sve po redu. Ne putujete nikuda jer je tako podešeno da svi igrate u gradu ili na 5 km od grada. To je neko nekad sredio za vas i sebe i sad se vi šegačite i podcenjujete nas klubove iz okolnih mesta koji mislimo da treba nešto preduzeti. Klubovi iz Šajkaške lige i MOL Vrbas imaju po šest klubova i ne mogu ni igrati nikakvu ozbiljnu ligu niti osvajati rejting ili kategorije i slično. Imamo po 5 kola u ligi a moramo 2 ili 3 puta da putujemo od 40 do 65 km na dan. Osim toga vi dobijate i veliku dotaciju od grada Novog Sada a mi od naših opština ne dobijamo ništa.
    Mi ćemo dati pismeni predlog i već o tome razgovaramo da se NS liga podeli na dve polovine pa da jedna polovina NS klubova igra u Šajkaškoj a druga polovina da igra u MOL Vrbas. Tako bi se umesto sadašnje tri lige (NS,Šajkaška i Mol Vrbas) dobile dve lige i ne bi niko bio povlašćen da ne putuje i bilo bi moguće da svi igrači imaju bar po 9 partija za osvajanje kategorija a i rejtinga. Očekuje4mo idućeg meseca konačan dogovor zainteresovanih klubova i predavanje zahteva u ŠSVojvodine za izmenu sistema takmičenja.
    Pavle kaže:
    22/05/2015 u 22:16

    Bravo Janko. Treba neko da preuzme korake i da se lige posteno preurede pa da svi imamo iste uslove a ne da ovi novosadski preuvazeni sahisti imaju sve a mi ostali skoro nista. Hoce li kruna pasti sa glave gospodi iz Bukovca, Veternika, Penzionera, Bubamare , Ceneja i ostalih ako sednu u kola ili na autobus pa na put na mec u Glozan , Kovilj ,Curug , Bac i slicno ? Ovde neki nazivaju nase predloge saljivim a ti isti vec vise od dvadeset godina koriste povoljnu poziciju i trose novac nenamenski (burek,pivo itd) jer troskova za put skoro da i nemaju.
    Rotari klub Mačkov sprud kaže:
    23/05/2015 u 13:30

    Vi povlasceni koji nemate opravdane tvrdnje da dokazete da drugi nisu u pravu, vi se zevzecite i izlazete sprdnji stvari koje su ocigledne. 30 godina imate povlasceni polozaj u svakom pogledu i naravno da vam ne godi nikakva izmena. Ovde su postavljeni ozbiljni i opravdani komentari i jos niko nije opovrgnuo cinjenicu da su Novosadjani povlasceni. Po cemu naprimer mi iz Kaca treba da putujemo u Curug i Nadalj i putovali smo i u Becej dok je bio kod nas u ligi a Novi Sad je tako blizu. Neko je napravio nekad ovakvu podelu ali ona ne valja i treba drugacije sve uraditi.
    Kako nasi igraci da dodju do rejtinga kad igraju u ligi gde skoro niko nema rejting ? Kako da osvojimo kategorije kad imamo 6 ekipa u ligi?

    0

    0

    Oceni ovo

    Odgovor
    Лала из Баната kaže:
    24/05/2015 u 07:47

    Свиђа ми се ова дискусија у којој је све јасно. Једни желе да задрже своје повлашћене позиције а други желе да и они имају бар исти третман или да сви имају исте шансе за игру и напредовање клуба. Мислим да је ово овде само пуцање у празно јер Шаховском савезу Војводине ово није ни у десетом приоритету. Они ће сваке године као и досада копирати све како је било претходне и ништа неће мењати. Неће променити састав лига о којима се овде говори , неће променити број играча у екипама, неће променити правилник тако да се може исте године играти за два клуба, неће променити безвезни систем такмичења у Купу Војводине где у финалу може да игра и ко се није квалификовао али има новаца да плати хотел, неће пробати да направе путујућу другу лигу или бар да се игра у два-три викенда. Овакве ствари су скрајнуте у страну ради организовања разних домаћих врхунских и међународних такмичења. Треба се упитати која је корист обичног клуба из нижих лига од организације неког међународног такмичења, ради којег се ништа не ради на уређивању система такмичења у лигама Војводине.

  2. Miladinov каже:

    Тасковић kaže:
    24/05/2015 u 14:57

    Поздрав за г.“Павла“,
    не ради се о падању круне са главе а још мање о господи.
    Пошто сте набројали поједина места у којима постоје шах-
    клубови, хтео бих да Вас подсетим на неке детаље.
    Пре више од 20-25 година, тадашња Новосадска лига је била
    подељена у две групе са по 12-14 екипа, првобитно на групе
    „Исток“ и „Запад“, а касније на „Плаву“ и „Белу“ групу.
    У групи „Исток“ су играли клубови су из источне половине
    Новог Сада, и клубови из околних места источно од града
    (Каћ,Ковиљ,Шајкаш….), а у групи „Запад“ новосадски клубови
    западне половине града, и клубови из околних места западно
    од НС-а (Кисач,Б.Петровац,Ветерник,Футог,Гложан,….).
    Овде споменути Бечеј(шк“Пион“) је у то време био у, чини ми,
    се у Војвођанској лиги. Овако организована лига је трајала је
    5-6 година. У то време, већи број клубова је за путовања
    користио аутобуски превоз.
    Све лиге су игране недељом од 9,30. Нпр. да би екипа из
    Н.Сада стигла на време, рецимо у Гајдобру, кретала је око
    6-7 сати, а још горе је било екипи из Гајдобре да нај мање
    два-три пута иде за Нови Сад, јер су морали да крену још
    раније ( у обе групе је играло по 6-7 новосадских клубова).
    Управо због негодовања клубова из удаљених места, због
    трошкова путовања, проблема усклађивања превоза и
    времена почетка мечева, извршена је реорганизација лига,
    па се „добила“ новосадска са 14 екипа, али су поједине лиге
    (рецимо Шајкашка и друге) имале по пет или шест екипа.
    И већ након прве сезоне, исти су сад негодовали јер играчи
    немају довољан број партија и сл. Али, остало је тако како је.
    Моје лично мишљење је да нешто треба мењати по овом
    питању. С обзиром да се у међувремену „угасио“ већи број
    клубова, имамо ситуацију да такмичар у новосадској лиги
    има 9 мечева а такмичар у некој мањој лиги свега 4-5,
    мислим да би требало размислити о враћању на споменути
    систем Исток-Запад, или нешто слично, размотрити могућност
    да се од новосадске, шајкашке и, рецимо МОЛ, организују
    две лиге истог ранга са по дванаестак (или више) екипа.
    Што се тиче смањења броја табли, остајем при тврдњи да то
    неби донело никакав бољитак, напротив, само би преполовило
    број лигашки активних такмичара.
    Добронамерна идеја друга Модератора, да би то била шанса
    многим клубовима да формирају две или више такмичарских
    екипа, засигурно не би заживела, јер би у овој финансијској
    ситуацији, многи то дочекали као смањење обавеза.
    Па управо због тога појединци подржавају овакав предлог, а
    не да би себи натоварили још коју обавезу више.
    Поштујем мишљење својих саговорника, али, сматрам да је
    ово врло озбиљно питање, да би се решавало на пречац.
    Кад су у питању експерименти, нисмо се баш показали као
    добри и вешти реализатори.
    Овде има стварно озбиљних и добронамерних посетилаца, али
    није тешко препознати и поједине „аватарчиће“ који у доколици
    имају за циљ само да „закувавају“ или подбадају друге а, при
    томе, интрес шаха им је у неком другом плану.
    По питању евентуалне реорганизације лига, предлажем да
    Такмичарске комисије ШСВ и ШСНС размотре могућност исте,
    сатаве предлог и доставе свим клубовима који би били у
    обавези да у писменој форми дају своје мишљење, а можда
    би се изродио и неки бољи и конструктивнији предлог.
    Јер, такви смо какви смо, како год да се нешто организује,
    биће подједнако задовољних као и не задовољних, али
    очигледно је да неке ствари треба мењати у интересу шаха.
    Наравно, сад ће да ме нападну они који неби да путују више
    од 15-ак минута, али нема везе, ту сам.
    Поздрав !
    Moderator kaže:
    03/06/2015 u 21:34

    Taskoviću, slažem se sa tvojim mišljenjem u većem delu. Nije pošteno da klub koji je 18-25 km od Novog Sada ( primer je Kać ili Gložan, Kovilj Kulpin) igra u nekoj drugoj međuopštinskoj ligi a naprimer ta njegova liga broji 6 ekipa. Za sledeću godinu skoro je izvesno da MOL Vrbas i MOL Šajkaška liga neće imati ni 6 ekipa pa se neće moći igrati liga Ti klubovi nemaju mogućnosti za osvajanje kategorija i rejtinga i liga im nije previše ni ozbiljna a nije ni jaka. U isto vreme 10 klubova NS lige putuje peške na mečeve ili gradskim autobusom i ima svu moguću finansijsku i drugu zaštitu. Kada bi od tri lige napravili dve onda bi taman dobili po 11-12 ekipa u jednoj a to je sasvim zadovoljavajuće. Naprimer napravimo NS ligu zapad i NS ligu jug (ili neki slični nazivi).Kad bi želeli da formiramo dve nove lige, onda bi na kraju ove godine prvi iz NS lige ide u viši rang a drugi u NSzapad a treći u NSjug pa četvrti u zapad a peti u jug i tako redom napravimo dve lige po 11 klubova (5 iz NS lige + 6 iz Mol Vrbas lige i 5 iz ns lige + 6 iz MOL Šajkaške lige). Obe lige bi mogao da vodi ŠSNS kao što Mol Suboticu vodi ŠSSubotice.
    Ne zaboravimo da su klubovi NS lige članovi ŠSV i ŠSNS a ovi iz MOL Vrbas samo su u ŠSV a klubovi iz Šajkaške lige su samo poneki članovi ŠSNS, Ovakva raspodela bi bila poštena prema klubovima van Novog Sada a NS klubovima bi donela 2 ili 3 nova putovanja van grada što je zanemarljivo u odnosu na to koliko bi se u tim mestima van NS unapredio šahovski život.Ovakvim ustrojstvom bi se i ŠSNS zaposlio malo više i imao bi veći broj klubova članova
    Тасковић kaže:
    04/06/2015 u 12:09

    Модераторе, не бих да будем досадан, али само једна блага корекција.
    МОЛ Шајкашка лига је територијално источно од града (дакле Исток),
    МОЛ Врбас је западно (Запад). Код територијалне поделе градских
    клубова, постоји могућност да то буде њихово место одигравања
    њихових мечева које су пријавили, или на основу пријављене адресе
    седишта (у већини случајева је то адреса становања оснивача), рецимо
    источно и западно од Бул. Ослобођења. Дакле, Исток би био од клубова
    Шајкашке лиге и,рецимо:“Пензионер“,“Капабланка“,“Промоција“,“Буковац“
    и „Ченејац“, док би Запад поред клубова МОЛ Врбас играли „Бубамара“,
    „Еђшег“,“Јединство“,“М.Таљ“и „Пр.Рука“. Имаш могућност да у документацији
    пронађеш састав лига из тог периода, али мислим да је та територијална
    подела била овако сачињена. Или можда консултовати клубове да се
    сами изјасне, поготово што је нпр. мало тешко распоредити екипе
    „Буковац“ и „Пр.рука“ а да обе буду задовољне. У сваком случају,
    тешко је направити реорганизацију која ће бити повољна за све.
    Постојећа организација, као што и сам кажеш, је и по мени некоректна
    према клубовима наведених МОЛ лига.
    Што се путовања тиче, будимо поштени, већа је обавеза клубова из
    тих лига, јер, зависно од стартних бројева, већа је могућност да
    „Будућност“ из Гложана три пута путује за Н.Сад него да „Бубамара“
    има три гостовања ван града ВИШЕ НЕГО САДА.
    Првопласиране екипе из обе групе би стекле право наступа у садашњу
    ЈБ лигу.
    (Наравно, у горњем примеру мислим на „БУБАМАРУ 2″)
    Miladinov kaže:
    04/06/2015 u 13:44

    Ja sam napisao u formiranju dve lige da iz NS lige idu drugoplasirani ovamo a treći onamo zato da lige budu podjednake po jačini a imam svež primer iz Budimpešte (mada smo mi deceniju i više daleko od EU) jer tamo je Budimpešta slično podeljena na dva dela + okolina. Da bi se dala šansa svima i utišali oni koji misle da je njihova liga jača pa im je teži ulazak u viši rang oni svake dve ili tri godine prave prebačaj pojedinih Budimpeštanskih ekipa iz naprimer lige „Levo“ u ligu „desno“. Ne znam pobliže sistem kako određuju ko će biti prebačen i kada, ali postoji mnogo sistema koji su pošteni i niko se tamo ne buni. Ovo formiranje dve lige umesto tri će biti potrebno već od kraja sezone jer ako iz Mol Vrbas i MOl Šajkaška ode prvak u viši rang a niko ne dodje odgore, takmičenje se neće moći održati sa pet klubova. Sem toga ova bi izmena pomogla da se u tim selima igra ozbiljan šah, osvajaju kategorije, rejting i da ne traže da kapiteni sude i da se igra u lošim uslovima i slično. Naravno očekujem da će se bar polovina ekipa u NS ligi buniti jer će imati i poneko putovanje ali ćemo ovakvim ustrostvom spasiti od gašenja neke klubove a interes šaha je važniji od interesa pojedinog kluba

    Odgovor

    Felaini kaže:
    04/06/2015 u 13:56

    Moderatore, ova diskusija je otišla na drugu temu. Možda da otvoriš i tu temu o potrebi ujedinjavanju liga – od tri napraviti dve.

    Odgovor
    Komšija kaže:
    04/06/2015 u 14:52

    Felaini, nije kriv Moderator već čika Tasko koji je u
    komentaru od 24.05. objedinio dve važne teme.
    Obojica su u pravu i imaju dobre namere i ideje.
    Mislim da je mnogo korisnije za šah da se od tri
    naprave dve lige, nego smanjivati broj tabli.

  3. kefalo каже:

    Mislim da je ova diskusija dobro pokrenuta da se ne dogodi da se posle radi na brzinu.

  4. Cazorla каже:

    Dugo igram sah u raznim klubovima i svedok sam kao i mnogi da se klubovi stvaraju a neki i gase. Sada je pocela kriza i uglavnom se gase. Nekada je Zeleznicar NS bio cak u Backoj ligi i to onoj jedinstvenoj od 12 ekipa a sada ga nema. Isto tako Partizan Futog je bio u istoj ligi i njega nema. Bio je klub i u Čelarevu. Prosle godine a i predprosle se ugasilo nekoliko klubova naprimer u Bodjanima, pa Adice NS i drugi. Sve ovo gasenje nije stalo i imamo jos klubova koji ove godine jos igraju a za ubuduce ce se videti. Savez kao organizator takmicenja mora da vodi racuna da ovi sto hoce da igraju, imaju pristojne uslove i da pomaze klubovima da ipak opstanu. Ova promena liga o kojoj se ovde govori bi sigurno pomogla ovim klubovima van Novog Sada da opstanu jer bi imali za sta da se bore – rejting , kategorije, jaca takmicenja sa ozbiljnijim i jacim protivnicima i drugo.
    Ukoliko se desi da u nekoj od gore pomenutih liga ostane 5 klubova onda ce svakako morati odmah da se pravi reorganizacija pa bi bilo dobro da nadlezni pokrenu ovo pitanje i rese ga sto pre.

  5. Заваривачко-посластичарски бутик каже:

    Ово је врло озбиљна тема а слабо је коментарисана и после кад се уведу измене онда ће се многи бунити да им не одговара. ШСВ организује и одлучује о устројству такмичења а све у интересу клубова и развоја шаха. Пошто се интереси свих клубова не могу једном одлуком испунити, онда ШСВ треба добро да промисли и одмери и донесе одлуку о измени такмичења. То што ће неки клуб морати да путује у околна места а досада није морао то није никаква препрека да се реорганизација ипак уради. Већ годинама су клубови из тих међуопштинских лига у подређеном положају и то треба исправити.

  6. Kapiten NS kluba-NS liga каже:

    Kako mom klubu da se dopadne izmena oko spajanja liga, kad smo dosada putovali na Telep ili u Rumenku a sada ce trebati cak do Kulpina i Kovilja?

Затворено за коментаре.